"форма" вещь в себе на высоте может и не быть, а вот стартами ее можно улучшить)
Старты раньше всегда были в начале мая, а в некоторых городах и в конце апреля. Понятно что они всегда будут более стрессовые для организма, чем в июле, но ты же зиму не на диване проводишь, верно?)
Не на диване, но это не вариант...:)
Зимы у нас холодные, и если ты не Илья Шишкинд (или времени и денег не много чтобы на югах кататься), то только лыжи и велотренажер не дают зачахнуть за зиму...:) По нашей погоде даже с учетом Алтайских вкаток форма годная для участия в _первых_ стартах набирается как раз к началу мая.
А в данном случае, если речь идет про жесть схожей с апхилом на верблюда, то можно, конечно, и в мае на него заехать "как-нибудь". Но приятнее, когда ноги к этому максимально готовы. Не припомню, чтобы у велосипедистов или лыжников убойные восхождения были в самых первых этапах КМ.
А в данном случае, если речь идет про жесть схожей с апхилом на верблюда, то можно, конечно, и в мае на него заехать "как-нибудь". Но приятнее, когда ноги к этому максимально готовы. Не припомню, чтобы у велосипедистов или лыжников убойные восхождения были в самых первых этапах КМ.
зимы у нас норм
понятно, что зимние выезды не заменят настоящих стартов, но вполне приличную нагрузку дают (особенно, если выезжаешь не один)
если в окодеме плохо – приезжай в город, мы тебя покатаем
если в окодеме плохо – приезжай в город, мы тебя покатаем
Не в нагрузке дело, ухойдокаться-то не проблема хоть где..:)
По науке к стартам надо подводиться постепенно. Т. е., к весне каким-то образом набрать обьемы с _небольшой_ нагрузкой, чтобы можно было без потрясений для организма дать уже развивающую. Проверено не однократно, что попытки как-то отступить от этого правила (или совместить одно с другим) у меня ведут к провалу сезона. И обьемы, и развивающие тренировки в холода даются кому как в зависимости от здоровья, лично мне может выйти с последствиями (этой зимой впервые пришлось воспользоваться беродуалом как норвегу какому-то, только с разницей, лыжные гонки теперь игнорирую). Вот и получается, что зимой легкие пробежки да лыжи – это чтобы не зачахнуть за зиму и изобразить подобие обьемов. Но сколько бы часов на лыжах и или на пробежках не ушло – это не заменит велосипедные обьемы, работа совсем другая. В качестве ОФП – да (что тоже не лишнее), но обьемы – нет, они только весной появляются, когда асфальты просохнут. А то небольшое, что зимой удается наездить на велосипеде – это как мертвому припарка, проверено.
Со своими методиками подготовки,
ты напоминаешь воспитанника младшей группы детского сада, который погряз в сомнениях, какой тапок надевать и на какую ногу.
Виталь, я не очень понял: у тебя не получается катать зимой на веле с небольшой нагрузкой?
если опустить шутки, я ни в коем случае не предлагаю "жахнуть по полной за один выезд", понятно, что нужны плавные и постепенные объемы
Если получается, то время поездки таково, что его лучше на тренажере провести чтоб не мерзнуть, или на лыжах, или на пробежке...
Если дольше (как Илья например ездит по 60...100км), то либо мерзну быстро, либо утепляться надо так, что поездка не доставляет радости.
скажи, а на лыжах у тебя получается подобрать одежду и интенсивность так, чтобы продолжительность была приличная?
я к чему спрашиваю: например, после болезни или в начале зимы мне бывает очень холодно, организм никак не хочет греться
приходится локально увеличивать интенсивность, организм просыпается и становится вполне тепло
конечно, для этого надо сначала правильно одеться, поэтому я про лыжи и спрашиваю
приходится локально увеличивать интенсивность, организм просыпается и становится вполне тепло
конечно, для этого надо сначала правильно одеться, поэтому я про лыжи и спрашиваю
На лыжах значительно проще не замерзнуть.
Там весь двигаешься целиком, заезд чаще всего заканчиваю чуть взмокшим и хорошо разогретым. Но это часа на два максимум, и продолжительность тут уже не погода или одежда ограничивает, а другие нюансы (главный нюанс, что я лыжник хреновый).
Автор: ParhomenKo Отправлено: 13.01.19 17:39 >>
Тебе тогда в многоборье надо, там обычно выступают те у которых вообще нигде ничего не получается
ты прости, конечно, за подъеб, но на велике ты не целиком двигаешься?
подъеб со смыслом – если не сидеть в седле, как буратино, то очень многие мышцы участвуют в движении, особенно зимой
я бы тебе посоветовал выбрать интересный маршрут (лучше всего узкие тропинки) и попробовать ехать по ним чуть быстрее, чем комфортно
этим ты и интенсивность увеличишь – это тебя погреет – и заставишь работать не только ноги, но и весь остальной "балласт"
мне еще нравится по жесткой лыжне ехать – по ней не получается просто кататься, приходится валить, а, если валишь, то и рулежка добавляется
я бы тебе посоветовал выбрать интересный маршрут (лучше всего узкие тропинки) и попробовать ехать по ним чуть быстрее, чем комфортно
этим ты и интенсивность увеличишь – это тебя погреет – и заставишь работать не только ноги, но и весь остальной "балласт"
мне еще нравится по жесткой лыжне ехать – по ней не получается просто кататься, приходится валить, а, если валишь, то и рулежка добавляется
Вадим, я не первый год в седле, наверное уже положено знать свои возможности и приколы организма...:)
И мы же про обьемы говорим? Ты предлагаешь по узким тропинкам их набирать? :)) Я всегда под обьемами понимал спокойную продолжительную и ровную работу, ну может с редким выпендрежем в виде ускорений или еще чего-нибудь, чтобы за несколько часов не сдохнуть. Так-то я могу и польку-бабочку в седле сплясать, но это ни как не спасает конечности от замерзания. Мерзну через 500 слоев, и все тут.
У меня еще за последние три года организм интересно перестроился. Посмотрел свои записи, раньше ведь я спокойно по по 60...70км одолевал по холодам (декабрь-январь-февраль), есть даже одна сотка. При этом средний пульс ниже 145 не опускался никогда. А сейчас надо очень стараться, чтобы он был хотя бы выше 135 (при том же темпе). От куда тут греться...
Ну и главное, я думаю, что нащупал тропинку, по которой есть возможность идти и прогрессировать (все тестовые замеры пока подтверждают правильность действий). Она, конечно, не лишена недочетов, но помогает имеющееся время потратить оптимально, чтобы как раз к началу мая набрать форму.
У меня еще за последние три года организм интересно перестроился. Посмотрел свои записи, раньше ведь я спокойно по по 60...70км одолевал по холодам (декабрь-январь-февраль), есть даже одна сотка. При этом средний пульс ниже 145 не опускался никогда. А сейчас надо очень стараться, чтобы он был хотя бы выше 135 (при том же темпе). От куда тут греться...
Ну и главное, я думаю, что нащупал тропинку, по которой есть возможность идти и прогрессировать (все тестовые замеры пока подтверждают правильность действий). Она, конечно, не лишена недочетов, но помогает имеющееся время потратить оптимально, чтобы как раз к началу мая набрать форму.
Помнится, я предупреждал тебя, что ты правильно всё поймёшь к 80-ти годам.
Но будет поздно.
Помню и я тебе говорил, что ни одно твое предупреждение не сбывается.
Я помню, но это ложь.
1. Ты никогда не побываешь на велосипеде в Локтях.
2. Ты никогда не прокатишься на бэме и не поймёшь что это.
3. Ты никогда не сядешь на мой станок.
Есть ещё много других, хотя было бы достаточно и одного.
2. Ты никогда не прокатишься на бэме и не поймёшь что это.
3. Ты никогда не сядешь на мой станок.
Есть ещё много других, хотя было бы достаточно и одного.
Осталось добавить к п.2: <...бэме> по-Прокофию, а к п.1: с велоклубом Титан.
Так-то на моём бэме лично видел :-)
Он забыл добавить "4. Ты никогда не поймаешь неуловимого джо"...:)
Если честно, тебя я тоже не вижу в списке тех, кто может позволить себе прокатиться на бэме по-Прокофию.
Если это не потребует затрат, то почему бы и нет? Можно махнуться на время совместной поездки бэмами.
Автор: ParhomenKo Отправлено: 15.01.19 0:40 >>
Я думаю по тебе можно прокатиться не только на бэме но и на байке и на любом другом транспорте)
ответ
Работающий рецепт – станок на неделе+лыжи на выходных подоольше. И все будет хорошо с формой в мае.Главное только на станке не сидеть на пульсе 120. Хотябы раз в недельку.
Да нифига, именно этот рецепт я и использую, чтобы к маю быть готовым...:)
Ну а речь-то не про то, как форму к маю набрать, а про жесть с апхилами в самых первых стартах, которые лучше проходить на пике подготовки. В мае она далека от пиковой при любом раскладе.
“It never gets easier, you just go faster”, говорил ЛеМонд
Перевожу смысл – страдать будешь что в мае, что в июне совершенно одинаково, просто в июне поедешь быстрее. Вот и все. Это ровно тот случай когда фраза про отсутствие разницы чудесным образом обретает смысл.
ты ТТХ этого апхилла посмотри – длина 5.87km, набор 418m, время 25-27 минут. Т.е тебе нужна мобилизация на 25-30 минут и там есть места где ты успеваешь перевести дух. Уровень страдания всегда будет запредельный, что весной, что осенью
Да ежкин кот, меня слышно, или нет? :) Вроде понятно пишу же...
Не форма пиковая к маю нужна, а нагрузки соразмерные с этой формой. Хрен с ними страданиями, но если в июле страдать будем на велосипеде верхом, то в мае почти гарантировано страдать придется пешком, затаскивая велосипед на горбу – об этом речь. "Нет разницы" тут не подходит ни как...:) Ни где я не видел, чтобы жесткие старты назначали в самом начале сезона, и это логично.
ТТХ апхила серьезные, и, помойму, сравнимые с серпантином Кату-Ярык (ты, вроде, с ним знаком). Год назад в мае я не смог его одолеть не слезая с велосипеда, страва говорит, что я на него почти час заезжал.
ТТХ апхила серьезные, и, помойму, сравнимые с серпантином Кату-Ярык (ты, вроде, с ним знаком). Год назад в мае я не смог его одолеть не слезая с велосипеда, страва говорит, что я на него почти час заезжал.
современные тренировочные технологии
предельно беспощадны и легко позволяют ушататься на станке минут за 45 до судорог и выворачивания желудка. И самое сложное тут – не найти возможность, а обрести решимость такую тренировку одолеть.
ответ
Звёздочку меньше спереди, не?
Ну и Кату-Ярык существенно круче(раза в полтора точно), у него под 18% основная часть, и заезжал ты в него не час, у тебя время отдыха внизу пошло в зачёт сегмента.
Ну и Кату-Ярык существенно круче(раза в полтора точно), у него под 18% основная часть, и заезжал ты в него не час, у тебя время отдыха внизу пошло в зачёт сегмента.
Кату-Ярык, конечно, крутоват, но я не припомню, чтобы там были такие участки, где остановиться пришлось бы из-за проскальзывающего заднего колеса или опрокидывания назад. Все остановки были по причине "просто сдох"...:)
А на верблюде такие крутые участки были. Страва говорит, что на 6км почти 400м набора высоты:
https://www.strava.com/activities/1189770933
https://www.strava.com/activities/1189770933
ответ
А кату ярык это 510 м на 3,9 км. На верблюде есть более крутые участки, но суммарно градиента больше 15% на верблюде около 1км кусками не длинее 300м, а кату-ярык – это 3км подряд такого градиента.
Про 500м что-то сомнения берут.
Сверху вниз там конечно вид открывается, будто с небес смотришь и внизу домики игрушечные. Но у меня оба высотомера показали набор чуть более 300м (велокомпьютер сигма и отдельный навигатор, оба с барометрическим высотомером). В интернетах данные разнятся от 500 до 800м...о_О, но это кто как измеряет хз. Там от подножья можно мерить не только до смотровой площадки, а выше.
ответ
А где сказано какой подъем будет? Я думаю, что речь о подъеме, что идет от Бирюзовой Катуни в сторону маральника (рыболовного пруда). Триатлонисты там собираются в лагерь, зачем им куда-то ехать, когда подъем перед глазами. Тот подъем, в обе стороны, короткий. Около 4 км и с набором 250 метров. Если рассматривать подъем со стороны Бирюзовой Катуни, то градиент за 10 процентов там длится буквально сотню метров. Дальше всё полого. Лидеры там выйдут из 15 минут. В спокойном темпе, этот подъем можно проехать за 18 минут.
Я в своё время предлагал шоссейникам объединить равнинную гонку на время на 10 км, что проводится рядом, с гонкой в гору. Время на обе дистанции будет примерно одинаковым. Можно с утра провести гонку на время внизу. А после обеда, с полученным гандикапом стартовать в гору. Лидер утренней гонки стартует первым. Кто будет на вершине первый, тот и выиграл. Но шоссейники народ ленивый, пахать не любят – отказались. Триатлонисты привыкшие пахать – может быть заинтересуются таким вариантом.
Я в своё время предлагал шоссейникам объединить равнинную гонку на время на 10 км, что проводится рядом, с гонкой в гору. Время на обе дистанции будет примерно одинаковым. Можно с утра провести гонку на время внизу. А после обеда, с полученным гандикапом стартовать в гору. Лидер утренней гонки стартует первым. Кто будет на вершине первый, тот и выиграл. Но шоссейники народ ленивый, пахать не любят – отказались. Триатлонисты привыкшие пахать – может быть заинтересуются таким вариантом.
Вот! Это правильный вариант! А еще интереснее гандикап набирать не на одной гонке...:)
да скорее всего шоссейная тема будет раз триатлонисты, только по мне на байке в крутой подъем проще ехать, чем на шоссере в 6-10%. Хотя даже 4% на Октябрьской магистрале могут доставлять, Илья как раз в курсе)
ответ
Ты про этот сегмент https://www.strava.com/segments/7956516 ?
но для желающих рядом есть прямая размытая гравийка с бОльшим градиентом :) я её не смог заехать
ответ
Виталя, но ведь не обязательно на каждом старте пахать до предела. Если ты ещё в это время года раскатываешься, не выходи за анаэробный порог и катись в своё удовольствие. Зато свою форму можно будет сравнить с окружающими.
Всмысле не обязательно?! :) А нафиг туда ехать тогда? :)
Покататься и тут по окрестностям можно не плохо...
подожди, пахать можно и нужно, главное "до отказа" не надо
ответ
А атмосфера? Соучастие? Куча единомышленников? Нет? Не надо?
ответ
Попутно, приглашаю всех потренировать апхил 27 апреля. Самая правильная тренировка – это на фоне усталости. В формате – http://nsk-marafon.ru/forum/viewtopic.php?pid=23243#p23243
Это не отменяет страдания на самой гонке...:)
Гонка для того и гонка, чтобы "помереть" на ней.
ответ
Туда приехать можно ради красивых мест. Хотя в начале мая зелени там ещё мало. Воздух там получше.
После тренировки можно пообщаться с друзьями, с которыми обычно некогда и негде встретиться.
А гонка на время ещё чем ценна – так это тем, что темп ты выбираешь сам. Гонки в гору очень хорошо подходят для проверки максимального пульса;)
После тренировки можно пообщаться с друзьями, с которыми обычно некогда и негде встретиться.
А гонка на время ещё чем ценна – так это тем, что темп ты выбираешь сам. Гонки в гору очень хорошо подходят для проверки максимального пульса;)