"Я видел и делал сам такое много раз. " – в смысле рвал цепь таким образом
если бы производители увеличили ресурс цепей, их стали бы реже покупать
поэтому цепи с большим ресурсом наоборот снимают с производства, даже те, что продавались достаточно дорого
Это у тебя опять теории заговора. "Старые хорошие" цепи перестают продавать просто потому что они старые
напротив, по условно независимым тестам новые цепи срам на 12 скоростей обладают феноменальным ресурсом, в разы лучше старых
я про 12 скоростей ничего не знаю, а хороших цепей на 10 скоростей уже много лет как нет, хотя спрос есть
Дык я и говорю – те, кому нужны топовые компоненты уже давно на 12 скоростях
и кстати
на твоих картинках нихрена не разберешь, но поиск по картинке приводит к статье, где написано, что высококачественные 12-скоростные цепи служат от 4000 до 6800км, а Ultegra на 10 скоростей износится примерно за 3300. Это на тренажере. Но я-то в условиях велотуризма с грязью и бродами ездил на старом XTR на 9 и 10 по 4500км.
Неа, это не на тренажере, а на тестовом стенде в модельных условиях
у него там (я надюсь, ты смотришь правильный сайт – https://zerofrictioncycling.com.au/chaintesting/) целый протокол, как он моделирует реальные условия: меняет передачи, циклично посыпает цепи песком и водой в нужном количестве. Там, к сожалению, очень сложно читать его документацию, потому что автор всего этого действа не умеет формулировать свои мысли, но я год назад пробился через его поток сознания и уловил ключевые факты. Протокол тестов не бесспорный, но всё-таки приближенный к реальному использованию. Большая часть его деятельности направлена на сравнение смазок для цепи. Так вот, в этих тестах он определил наихудшую смазку в плане износа, и именно ее использует для сравнения ресурсов цепи.
Поэтому 5000км в его тесте может быть и 50 тысяч по шоссе в идеальных условиях.
Поэтому 5000км в его тесте может быть и 50 тысяч по шоссе в идеальных условиях.
но сравнения новых цепей со старыми там нету
есть сравнение новых на 12 и новых же на меньшее число передач. И что это нам дает по обсуждаемой теме?
ты еще пожалуйся, что там нет тестов SUMC и NANLICO, а также поддельных цепей шимано и срам с алиэкспресс
там много чего есть из средне-топового сегмента – и шимано хт hg95 на 10 скоростей, и ультегра
"что это нам дает по обсуждаемой теме?"
я надеюсь, что это хотя бы предотвратит возможное бессмысленное увлечение цепями для электричек
"что это нам дает по обсуждаемой теме?"
я надеюсь, что это хотя бы предотвратит возможное бессмысленное увлечение цепями для электричек
ну и к этому исследователю у меня остался вопрос еще со времен обсуждения суперпуперсмазки
которую, кстати, кто-то, помнится, купил, попробовал и восторга не выказал.
а вопрос был как это у него получается расход одной кассеты на 2 цепи, при том, что я и не упомню, чтобы кассеты по износу менял, но штук 5-то цепей они точно переживают. Не на 12 передач правда. Может тут собака и порылась – нынче производители на кассетах зарабатывают?
а вопрос был как это у него получается расход одной кассеты на 2 цепи, при том, что я и не упомню, чтобы кассеты по износу менял, но штук 5-то цепей они точно переживают. Не на 12 передач правда. Может тут собака и порылась – нынче производители на кассетах зарабатывают?
это ты уже к деталям его протокола придираешься, от этого ценность его тестов не уменьшается
Можешь сам пересчитать "running costs" с меньшим коэффициентом для стоимости кассеты.
А вообще каждый как хочет – так и меняет. Я больше согласен к отношению 2-3 цепи = 1 кассета, т.к. зубья портятся далеко не только от изношенной цепи, но и от обычной эксплуатации с нерастянутой цепью.
Но вот с чем я согласен – так это с тем, что стоимость современных кассет существенно выросла. Но что поделать, они объективно стали больше, сложнее и требуют больше материала и машино-часов.
С другой стороны, какой-нибудь деор 10-51 на 11 скоростей уже обладает почти всеми признаками хорошей кассеты, а стоит совсем немного.
А вообще каждый как хочет – так и меняет. Я больше согласен к отношению 2-3 цепи = 1 кассета, т.к. зубья портятся далеко не только от изношенной цепи, но и от обычной эксплуатации с нерастянутой цепью.
Но вот с чем я согласен – так это с тем, что стоимость современных кассет существенно выросла. Но что поделать, они объективно стали больше, сложнее и требуют больше материала и машино-часов.
С другой стороны, какой-нибудь деор 10-51 на 11 скоростей уже обладает почти всеми признаками хорошей кассеты, а стоит совсем немного.
кстатит, насчет смазки. У меня цепи 12ск на одной варке в парафине ходят 25-30 часов (по-сухому преимущественно) и выглядят при этом очень чистыми
и при текущей скорости износа 1-й цепи мне будет хватать часов на 500 езды. Вполне соответствует рекламным заявлениям.
По-мокрому, конечно, это работать не будет. И еще почему-то цепь на 9ск дает систематически меньше результат, хотя должна давать, наоборот, больше
По-мокрому, конечно, это работать не будет. И еще почему-то цепь на 9ск дает систематически меньше результат, хотя должна давать, наоборот, больше
цепь на 9 менее гибкая, соответственно, на ней ты раньше чуствуешь нехватку смазки, а на 12 можно, наверное, и вовсе на несмазанной ехать
а в чем прикол варки на 30 часов, если на 10 часов даже и не по сухому за глаза хватает жидкой парафиновой смазки, каковая наносится за 30 секунд и по сухому цепь тоже чистая?
Практического смысла в варке я для себя тоже не вижу. Я об этом и год назад писал, что водная суспензия парафина дает качественно такой же результат.
но нет такой жидкой смазки или парафина, на котором можно сделать вот так и не запачкать пальцы
https://www.youtube.com/shorts/0tJUbSP0GKU
еще раз повторю – это уже не практический смысл, а просто эстетика
С другой стороны, для некоторых условий варка всё же имеет практический смысл.
Во-первых, утверждается, что жесткий парафин с присадками – абсолютный чемпион по низкому трению в трансмиссии и сейчас крайне популярен у профессиональных шоссейников.
Ну и противоположная крайность. В случае экстремальных грязей есть смысл варить цепь в смеси воска и масла (а не в твердом парафине). Да, этот состав будет грязнить звезды и пальцы, но у него экстремальная сопротивляемость к воде и грязи.
https://www.youtube.com/shorts/0tJUbSP0GKU
еще раз повторю – это уже не практический смысл, а просто эстетика
С другой стороны, для некоторых условий варка всё же имеет практический смысл.
Во-первых, утверждается, что жесткий парафин с присадками – абсолютный чемпион по низкому трению в трансмиссии и сейчас крайне популярен у профессиональных шоссейников.
Ну и противоположная крайность. В случае экстремальных грязей есть смысл варить цепь в смеси воска и масла (а не в твердом парафине). Да, этот состав будет грязнить звезды и пальцы, но у него экстремальная сопротивляемость к воде и грязи.